九月，动趋动区 BlockTempo 有幸邀请来自比特币世界领袖齐聚台北加密聚落 TempoHouse，他们与台湾的比特币社群及开发者对话，一同畅聊比特币未来，活动中，动区有幸专访了 Fulgur Ventures 合伙人兼 Lugano Plan B 基金经理 Oleg Mikhalsky。
Oleg 参与了一个专注于比特币、闪电网路、Liquid Network 以及 Holepunch 生态系的基金家族 Fulgur Ventures，涵盖早期和后续投资。Fulgur Ventures 同样支持瑞士卢加诺的一个创新共享工作空间，致力于支持与比特币及去中心化技术相关的新创企业，他的此行重点是促进台湾新创企业与 Lugano 社群的联系，尤其是在比特币和去中心化技术应用方面的合作机会。
闪电网路的蜕变
动区：今天我们非常荣幸邀请到 Oleg 来到 Tempo House，在我们进入采访之前，Oleg，你能先自我介绍一下，告诉大家你的背景吗？
Oleg：大家好，还有 BlockTempo 的朋友们，很高兴能在这里，谢谢你们的邀请，我是 Oleg，我在 Fulgur Ventures 工作，Fulgur Ventures 是一个专注于比特币的全球风险投资基金。
我们自 2018 年以来一直在关注比特币领域的公司，目前我们支持约 60 家相关加密企业，这些企业致力于构建比特币和闪电网路的生态系统。
动区：正如我们所知，Fulgur Ventures 早期就投资了闪电网路，对于那些可能不熟悉闪电网路的社群或加密产业人士，你能否解释一下闪电网路是如何运作的，以及它为什么如此重要？
Oleg：当然可以，我个人从 2017 年开始关注闪电网路，简而言之，闪电网路允许比特币区块链上进行更快速且成本更低的交易，并在安全性上做出合理的权衡，因此，当你想透过比特币进行价值转移时，实际上可以有效地使用闪电网路，它比在主链上进行交易更快，且几乎具有相似的安全保证。
多年来，我们看到闪电网路的生态系统逐渐成熟，有不同的实现方式基于一个共同的标准进行构建，因此该协议在这些年中已经标准化。
许多供应商已经确立了自己作为闪电网路协议实现的提供者、开发者基础设施和应用程式的地位，这显示出这个行业的成熟，有一些公司成功实现了商业模式，并通过其特定方式使用闪电网路来盈利；也有一些大公司完全专注于构建闪电网路，例如由 PayPal 和 Facebook 前高管创立的知名公司 LightSpark。
围绕闪电网路的产业正在成长，闪电网路正展现出所谓的「产品与市场的匹配度」，因此可以找到真正的使用场景，并透过闪电网路实现可盈利的商业模式。
全球大规模采用的关键步骤
动区：是的，正如你所说，时间飞逝，我们现在看到许多使用闪电网路的场景出现，因此，许多公司和个人已经在许多情境下使用闪电网路，现在使用闪电网路非常简单，对用户来说体验很类似，用户只需要扫描一个 QR 码，甚至不知道自己正在使用像闪电网路或比特币这样的技术。
那么，鉴于目前的发展状况，你认为下一个实现全球大规模采用的关键步骤是什么？
Oleg：人们可以将闪电网路的发展类比于网路网路的演进，当时网际网路的底层协议上出现了其他协议，并且基于这些协议构建了应用程式。
最终，闪电网路成为一种连接比特币生态系统中不同部分的「桥梁」，这些部分以不同的方式运行，因为闪电网路不仅是一项技术，它也是一个具有特定经济权衡和应用场景的金融生态系统。
在不同的经济权衡场景中，可能有其他技术可以使用，例如 Fedimint、Cashu、RGB、Taproot 模板资产，还有 Liquid Network，这些技术都可以透过闪电网路进行互操作，闪电网路已经确立自己是一个标准化的协议，其他技术可以基于它进行构建，并将不同的系统连接起来。
如果我们再展望远一点，围绕闪电网路需要解决的主要问题之一是流动性的成本，以及能否移动大量以比特币计价的价值，然而，目前正在开发的技术允许在闪电网路上实现一种不以比特币计价的资产，比如以美元稳定币计价的稳定价值资产。
这可能为一些解决方案打开大门，使它们能够降低流动性需求和流动性管理，让闪电网路真正具有可扩展性并能够全球运营。
区块链发展将聚焦于比特币
动区：下一个话题我想讨论的是整个比特币生态系统，近年来，比特币生态系统蓬勃发展，出现了许多新的解决方案，像是 Ordinals、Runes、OPCAT 等等，你如何看待比特币生态系统的波动和发展？
Oleg：如果我们回顾网际网路的历史，曾经有不同风格和版本的网际网路，称为内部网路（Intranets），这些内部网路实施了专有协议，通常是由不同企业推广或拥有，这些企业试图解决自己的需求。
最终，只有网际网路协议成为标准，并且被整合进所有系统中，目前连接到网际网路的系统，因为它是一个简单易用、易于理解并且全球采用和认可的协议，区块链领域中有很多实验也相同，使用私有区块链或与以太坊虚拟机（EVM）兼容的系统，这些实验正在被追求。
然而，我们看到的是，当某些实验找到产品市场契合或有用的应用案例时，它们逐渐认识到将这些应用案例转移到比特币区块链上是非常有利的，因为比特币在安全模型和无第三方完成交易的能力上有著根本的不同。
因此，我们预计，随著这些实验的继续，会有更多成功的实验促成更多专案转移到比特币区块链上，随著比特币区块链及其底层技术（如主链、闪电网路、Liquid Network 等）继续增长和扩展，这一过程将加速。
看好去中心化通讯平台
动区：Fulgur Ventures 你们愿意看到许多新技术，并希望它们最终能为比特币生态系统找到解决方案，我想问一下 Fulgur Ventures 和 Plan B 网路与生态，除了比特币生态系统之外，你们还支持去中心化的点对点平台，如 HolePunch。
最近，我们看到像 Telegram 这样的中心化平台与到了一些法律议题，那么，你能分享一下你对于自由通讯的看法，以及去中心化如何支持这一概念吗？
Oleg：最初，我们对比特币和闪电网路感兴趣的原因是它有潜力实现一个根本不同的中立货币系统，这得益于比特币区块链的特性。
这一点也可以类比到通讯领域，因此，HolePunch 和 Pears.com 是一组技术，能够实现去中心化的点对点通讯，这可以产生类似于比特币区块链、闪电网路和网际网路本身的网路效应，它部分关乎去中心化和通讯自由，但也部分涉及经济效率，因为大多数中心化通讯平台会产生相当大的成本，因为它们需要存储这些数据。
这些成本不仅限于物理基础设施和带宽；它们还包括合规成本以及在网路上妥善处理数据的责任。在像 keet.io 或使用 Pears.com 和 HolePunch 架构的其他工具这样的去中心化平台中，这些额外的开销——比如基础设施成本和管理用户生成内容的责任——可以大幅降低，甚至转嫁给终端用户。
因此，这种类型的技术与比特币和闪电网路类似，可能会产生类似于网际网路和前几代通讯工具的网路效应，比如 Facebook Messenger、WhatsApp、Telegram，但不会有这些通讯平台固有的成本、开销和缺点，因为这些平台的运营者实际上拥有内容，因为他们拥有承载内容的物理基础设施。
因此，我们对于去中心化通讯技术（如 HolePunch 和 Pairs）的未来感到非常兴奋和乐观，因为我们相信它们可以实现点对点通讯、讯息传输的一种全新的经济模式，不会有当前通讯系统的经济缺陷。
比特币是最简单区块链
动区：下一个问题是，随著越来越多的项目寻求构建去中心化应用程式并基于比特币，你怎么看待未来几年比特币和其他区块链生态系统之间的竞争？
Oleg：
在我一生的职业生涯中一直关注技术领域，
竞争是技术成熟的重要环节，尤其是基于工程突破的技术。
通过创造不同的技术，工程师们可以相互学习，最终技术会进化，变得更好，更有效地解决现实世界的问题，我们看到比特币从一开始就被设计得非常简单，采用开放的密码学和数学框架，任何有兴趣的人都可以阅读并试图通过学习一些关键概念来理解它。任何有兴趣的人都可以阅读。
这让比特币在竞争中具有根本性的优势：它是第一个，也是最简单的区块链实现。
而其他一些区块链则选择了更为复杂的设计路径，这使得代码审查变得困难，并且拥有许多未必能转化为现实价值的功能，这可能会让这些区块链在维持其建设基础设施以及找到可靠的产品市场契合点上变得更加困难。
因此，我们认为，当某些成功的应用程式达到技术、成本或社会扩展的极限时，会有更多应用开始向比特币靠拢，在我所说的社会扩展方面，这是指数十亿人能否透过特定的应用或区块链技术进行交易。
随著这些极限被理解，我们会看到更多成功的技术和应用转移到比特币技术上，我们已经看到这个过程正在发生，正如你提到的最近一波技术创新。
最终，我们会看到更多的应用程式建立在比特币上，而比特币及其不同的层次也可以从其他层次和实现中学到一些有趣的工程概念，并将其移植过来，使它们简单化，并融入比特币提供的基本基础上，比特币作为最安全且最成熟的区块链，这将是其优势。
动区：很好，这是一个很好的结尾，谢谢 Oleg 给我们提供了更深入的理解，让我们知道比特币的未来发展方向，再次感谢 Oleg 参加此次采访。
Oleg：非常感谢邀请我来，这次访谈非常愉快。大家可以到我们的连结了解更多 Fulgur Ventures 和我们对比特币的看法。